Сигиллирование в демонологии - Магия - Демонология - Форум
Суббота, 16 Декабрь 03, 01.16.14
Вы вошли как Гость!
Группа "Гости"

Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

 

На сайте сегодня были:


 
      Самые популярные темы форума: 
 
 
 
   Лидер сообщений на форуме: 
 
  
   Топ репутации пользователей:
 
 
ФорумФорум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Demonolog, ZET 
Форум » Магия » Демонология » Сигиллирование в демонологии (+споры о природе демонов)
Сигиллирование в демонологии
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.57.42 | Сообщение # 1
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Дабы не засорять другую тему переношу разговор сюда.

"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.57.52 | Сообщение # 2
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Ёжик)
другое дело в том, что по самой демонологии, книги найти практически не реально, особненно если нет связей с ордном или его чемто., (хотя еще не факт. что то что дадут в ордене будет рельно чем-то полезным для практики)

surprised surprised surprised
А чё без ордена и книг ни как?
Самому-то не долго создать...
Пол года-и уже своих собственных демонов хватает!

Повторю слова Рэйа Шервина
"Я не верю ни во что; Я знаю то, что я знаю (гнозис), и Я формулирую теории, которые могут войти, а могут и не войти в систему моих убеждений после проверки на практике. Не существует богов и демонов, кроме тех, существование которых подтверждено на опыте, и тех, которых я создал для себя.Я создаю и уничтожаю верования в соответствии с их полезностью. "

Причём своя собственная система куда эфективнее, чем надеятся на какие-то источники!


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.58.12 | Сообщение # 3
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (ZET)
Утверждая это Вы отрицаете объективное существование, что в принципе возможно, но пока никем не доказано.

Я ни чего не отрицаю...
Я считаю, что демоны этой книги так же могут сущестовать и скорее всего существуют.
Но пока я не видел их в действии и поэтому не вношу их в систему своих взглядов.
В то время как своих демонов я уже повидал и полностью им доверяю.

Пример:
Хирф
Хирф-созданый мною демон.
Имя полученно из комбинации и последующего сокращения основных, успешных сигил-"пап".
Его символ-змей лежащий букой "S".
Осноной род деятельности-финансы.
Из встреч через трансовые состояния:
Старец, монах в позолоченных одеяниях.
Цвета:золотой, серый, жёлтый.
Наиболее успешными вкладами(исходя из статистики удач и неудач) энергии являются:сексуальная энергия, молитва(гноз. отрешённости).
На его счету 16 удачных и 5 неудачных запусков.(не считая сигил-"пап").
Некоторые не доеряют такой простоте.
Я и сам не верю))) Но работает же!

Если работает этот, дак почему бы не работать демонам из представленной вами книги.
Единстенная разница, что Хирфа я "ростил" сам.
И в нём я уверен, а вот в демонах из книги-увы...надо ещё проверять.


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.58.32 | Сообщение # 4
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (ZET)
Поделитесь?

Ну конечно поделюсь...
Всё ведь так просто.
Вообще, мой курс демонологии можно разделить на 3 осноных блока.
1.Создание,выявление
2.Сотруднечиство(общение через трансы, одержимость, энергообмен)
3.Управление(достижение целей за счёт демонов)

Quote (ZET)
Как Вы создали этого демона?

Начинал с сигил.
Потом среди рабочих выявлял и объеденял схожие сигилы в одну кучку.
Создавал общий намор символов, способов запуска и т.д.
Вообщем объеденял мелкие дела в одну систему.
Позже начинал работать с уже конкретным демоном.
Делал небольшой алтарь, оформление которого основывал на основных характеристиках демона, там размещал основные символы этого демона.
Из младших сигил составлял заклинания, мантры.
Ну а там просто практика.
Что-то уберал, что-то добавлял и т.д.
Тоесть из мелких "векторных" демонов(сигил) делал некое существо.

И начинаешь работать.
Подкидывать ему несложные задания, пытаешься встретить его во сне(если даже сами создадите его через ОС-не страшно, самое главное закрепить характерный образ).

Ну вот и весь 1 пункт вкратце.
А до остального можно и самому дойти.


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Ёжик Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.58.42 | Сообщение # 5
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
Quote (Demonolog)
Тоесть из мелких "векторных" демонов(сигил)

так из демонов или все таки из созданных энергосущностей?
я запуталась...

*в голове нарисовалась картинка как пара демонов покупают в магазине набор "создай человека с помошью сигиллы"

мы говорим о разных демонах мне кажеться...(

*з.ы. оригинальный пост был раза в 3 длиннеее, но его зохавал баг. сорри. но переписывать в лом(*


Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.58.52 | Сообщение # 6
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Ёжик)
так из демонов или все таки из созданных энергосущностей?

А хрен его знает.)))
Мне удобно верить, что демоны.
А как на самом деле-плевать, главное чтоб работало.
Quote (Ёжик)
мы говорим о разных демонах мне кажеться...(

Сначало тоже думал что есть разница...
Но так и не смог понять почему(((
(может вы подскажите?)
А может Сатана и "компания" были созданы так же?
Хрен его знает...
Пока не нашол отличий...так что буду считать их демонами)


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.59.02 | Сообщение # 7
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Очень понравилось, что пишет Khneo о сигилах.
(Просто цитировать всегда легче)
"Практический… :-\ Мне вот не совсем понятно, почему говорят о сигилах, отдельно от их первоначальной сути? :???
Сигил, как знак (символ) какого-то конкретного демона, «ответственного» за реализацию того или иного человеческого желания. Т.е. например: Вася желает приворожить Маню и для этого использует определенный сигил демона, отвечающего за приворот (похоть, страсть и т.п.).

Совсем не важно, существует этот демон по настоящему (т.е. объективно) или все это понарошку (как отдельная часть одного из архетипов человеческого бессознательного). Важно то, что Васино намерение фокусируется и фиксируется на этом символе (сигиле); т.е. Васино намерение, «отдается» демону, который и ведет это намерение (по мере уже своих, а не Васиных сил) к реализации самым оптимальным путем.

Для особо кривящихся от слова «демон», могу предложить заменить его, например, "щукой" (той, что «по щучьему веленью, по моему хотению»…), которая сама по себе и есть этот самый сигил, т.е. символ некоей силы, выступающей посредником в реализации человеческого намерения магическим путем (именно магическим!). "
Взято с http://forum.magik.ru/index.php?topic=4178.msg65739


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.59.22 | Сообщение # 8
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (ZET)
По каким признакам их сортировали

Брал сигилы одной сферы.
Выиграть в лотерею
Выбить долг
Повышение зарплаты.
Смотрел какие элемнты повторялись и объеденял их в общий знак.
Тоесть из мелких дел, делал универсальное.

Quote (ZET)
может быть, создавали новые?

Ну конечно...
Новые тоже делал.

З.Ы. Вы вообще с сигилами работали?
Если нет, то порекомендую прочесть
http://www.chaostarantula.narod.ru/CM/SS/20.html

И вот тут(ближе к концу) тоже есть пункт про сигилы
http://www.chaostarantula.narod.ru/CM/PJC/4.html
Читайте, пробуйте...
Может вы создадите свои уникальные трюки wink


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Ёжик Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.59.32 | Сообщение # 9
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
этот гребаный сайт зохавал мое архи длинное и ругательско сообщение.\\

в топку!!!!!!!!!!!!!!!
бесит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

короче.
Demonolog, ты не работаешь с демонами, а создаешь энегосушности по средствам сигиллы.
демоны тут и рядом не стоят.
а то что те "легче думать что это демоны"... это высказывание из серии Немзиды "эгрегор Тьмы примерно равен эгрегору телепузиков" .

все.
я зла и расстроена.
люди вы не труЪ


Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.59.42 | Сообщение # 10
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Какой именно сайт?

Quote (Ёжик)
демоны тут и рядом не стоят.

Аргументы пожалусто!
Quote (Ёжик)
Demonolog, ты не работаешь с демонами, а создаешь энегосушности по средствам сигиллы.

Есть ли разница если не считать названия?
А разве демоны-не энергосущности?
Quote (Ёжик)
а то что те "легче думать что это демоны"...

Ты можешь предложить другое?
На моей практике не было ещё не одного случая усомниться в моих "думмах"!
А как есть на самом деле-мало кто знает...может вы?
Но не я...потому сижу и думаю!
Quote (Ёжик)
"эгрегор Тьмы примерно равен эгрегору телепузиков"

Это вы к чему? Расставьте знаки препиная, чтоб можно было понять что к чему.

Ни одной аргументированной мысли... angry
Вот так, даже после моих усилий принести в тему немного опыта и практики, мы видим то самое "превращение":теория-философия-флуд, трёп.
(То самое о чём я и писал в другой теме)
Жаль... sad
Надеюсь вы всё-таки не допустите этого...


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Ёжик Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 12.59.52 | Сообщение # 11
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
Quote (Demonolog)
Есть ли разница если не считать названия? А разве демоны-не энергосущности?

ровно на столько же на сколько человек wink
вот например можно с помошью сиггилы создать человека?
я вот сомневаюсь. ниразу на практике не видела.
Quote (Demonolog)
Это вы к чему?

к тому что энергосушность и демоны примерно так же равны как эгрегор тьмы и телепузиков.

я же говорю - конфликт терминологии. для нас слово демон имеет разные значения.
я вот не понимаю с чего ты собственно взял, что созданная с помошью сиггилы сушность яляется демоном? ну вот по какому принципу?
если простите демоны это сушества населющие нижню парралель ни чуть не менее материальные чем человек?((

короче сушности ты создаешь.
с помошью сигил.
и потом даешь им имя "демон"

Quote (Demonolog)
А как есть на самом деле-мало кто знает...может вы?

может? вот только для какой вероятностной дуги и рельности? wink

кроч флудная тема. в архив ие.


Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 13.00.02 | Сообщение # 12
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Ёжик)
ровно на столько же на сколько человек
вот например можно с помошью сиггилы создать человека?

Человек создаётся половым путём!
А как создаются демоны-мне не известно...
Но я могу предположить, что именно человеческое сознание их формирует!

В противном случае, кто тогда родил демонов?
Ведь до христианства о них даже не слышно было...
Или по вашему Сатана-сын Чернобога? biggrin

Я же считаю, что демон-та же энергосущность, только сильнее и самостоятельнее.
А появились они так:
После принятия христианство появилась вера в демонов.
Суеверные начали заганять страх перед ними вглубь себя, в бессознательную часть(то что достигается через гнозис) и благодаря этому образовались некие архитипы или нематериальные сущности(кому как привычней).
Сатанисты, демонологи тоже сделали свой вклад в развитие демонов.
И вот так, через человеческую энергию, эмоции они сами создали демонов.

Quote (Ёжик)
к тому что энергосушность и демоны примерно так же равны как эгрегор тьмы и телепузиков.

Я с этим не спорю...
Разумеется общепринятые демоны древнее и сильнее.
Но силы моих сущностей мне вполне хватает.


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Ёжик Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 13.00.12 | Сообщение # 13
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
Quote (Demonolog)
А появились они так:

"Когда последняя капля печали Дахока заполнила Темную бездну. увидел он, что бездна закрыта водой... и была вода спокойна и прекрасна, как все моря, которые видел он прежде, и коснулся воды Дахок и нарек море Великим Спокойствием. И вышли из того моря Звезды и вышли из того моря Облака белые, и наступила Ночь, а ночью пришла буря, и узрел Дахок как раверзлось море слез его и увидел он как вышла из моря Сестра его, и нарек он ее Дахокаяна - из Тьмы вышедшая, потому родилась она в бездне, что закрыта была слезами его. и несла в руке он семена, и посадили они семена на берегу Моря и вырос Лес, и поселились там дети ее -порождение Тьмы и Ветра, что рождены были от Слез Дахоковых"
ь
по энохиански я могу написать, но с ошибками.
эта легенда Нижнего мира. о том как появились демоны.

Quote (Demonolog)
После принятия христианство появилась вера в демонов.

к сожалению хочу тебя огорчить, но демоны есть и в китайской и славянской мифологии. и у племен вуду, и у всех племен в африке.. и даже и Майа были упоминания про демонов.
так что христианство идет лесом!
хотя нет. пусть оно просто идет. а то спалят еще, знаю я этих...

поэтому я изначально и пояснение дала - у нас разные представления и о слове демон wink
да, кстати слово demonias это название одного из племен ниженго мира, которых в последсвтии обозвали демонами...))
у них по легеде были рога, крулья и красная кожа - прям как у христианских...

так я вот о чем - не христианство породило демонов.
демоны были всегда. и у многих народов есть об этом свидетелства...
и хоть большая часть - это внутренние страхи самого человека, всеже "классическое" описание демона было взято именно с ого несчастного племени...)


Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.
 
Ёжик Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 13.11.18 | Сообщение # 14
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
ээм... как то перенесено не оч. грамотно...

Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 13.35.42 | Сообщение # 15
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Ёжик)
эта легенда

Так что как аргумент она уже не так много значит!
Quote (Ёжик)
Нижнего мира

Что за нижний мир?
Вы его видели?
Вы уверены в достоверности источника?

Я же решил разобраться на практике!
Если забыть про романтиков-демонологов и отбросить мифы и страшилки про ад и т.д.
То единственное, что известно и подтвержденно мной на практике из нижних миров-это "Milu".

Quote
Как мир Внешний разделен на землю, море и небо, так и мир Внутренний - по крайней мере так считают шаманы - разделен на три области. Они называются Lanikeha, Kahiki и Milu.
Lanikeha -это Верхний мир, Kahiki -Средний мир, Третья область - Milu - мир Нижний

Более того, Я на практике убедился в его существовании!

Выходит, если демоны-обитатели нижнего мира(как и утверждают сами шаманы), то это всеволишь внутренние проявления, "архитипы", подавляемые и загнаные внутрь страхи и желания!
Более того, я сам проверял, как психические изменения проявляются в нижнем мире, как "революции" создающие новые места или изменяющие старые.
И вполне возможно, что они могут проявиться так, как описанно в легенде.
И если вернуться к моим демонам, то встречи с ними(через сон либо транс) проходят как раз в нижнем мире.
Тоесть предоставленный вами отрывок легенды никак НЕ противоречит моим взглядам!

Можетели вы практически подтвердить свою точку зрения?
Хотя бы самой себе.
Кроме легенды, в которой полностью отсутствует практическая часть и совсем не понятно, что подрузамивается под нижним миром?

Даже если поверить легенде, они вышли из тьмы(кстати, совсем не понятно как и из какой тьмы), что мешает силой моего намерения пробудить ещё пару мелких демонов?

Более того, я настоятельно рекомендую не использовать для аргументации гримуары, легенды и подобные "документы".
Так как большинство (хоть и не все) написаны людьми "с большой фантазией" и на практике не несут ни чего полезного!

Заранее прошу прощение если не смогу продолжить беседу, скорее всего я покину форум на 1-2 месяца(((


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 13.36.26 | Сообщение # 16
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Ёжик)
ээм... как то перенесено не оч. грамотно...

Предлогайте, как будет лучше?
Если здесь есть сообщения которые относятся к теме о книге-цитируйте часть-я перенесу.
И наоборот.
Если я уже уеду-обращайтесь к Zet'у wink


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Ёжик Дата: Четверг, 07 Ноябрь 22, 14.10.33 | Сообщение # 17
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
та не в этом дело, тема прост про сигилирование)))
а у меня как то про него не очень получилось happy поэтому опять не вмешаеться((
Quote (Demonolog)
Что за нижний мир? Вы его видели? Вы уверены в достоверности источника?

ога? это теория о строении системы в целом, она распростраяняеться как на внутрениие границы так и на внешние) что не опровергает не теорию которую представил ты не (даже, вау) теорию Фрейда...
но я не говорю о демонах, как о прождения эмоционально-энергетического сознания, а о тех, что сушествуют ВНЕ нашей внутренней системы. и говрю о том, что их создание (через сигилы) невозможно, так как они столь же материальны как и человеки.

я его видела, видела демонов.. достовреность источника? не уверена. так же как в своем психическом здоровии))
однако если мой бедный моск выдает мне такую бредятину (при том что дуругую берядиту которую он мне выдает вполне реальна) значит вполне возможно не все еще потеряно!

Quote (Demonolog)
Даже если поверить легенде, они вышли из тьмы(кстати, совсем не понятно как и из какой тьмы),

там легенда с того началась, что чела по имени Дахок выгнали из его мира. ну там забавная легенда вообще...))
Quote (Demonolog)
Более того, я настоятельно рекомендую не использовать для аргументации гримуары, легенды и подобные "документы". Так как большинство (хоть и не все) написаны людьми "с большой фантазией" и на практике не несут ни чего полезного!

библия тоже человеками написана wink да и Веды тоже...)))) все относительно, но раз просишь то не буду... тут спорить бесполезно - потому что надеяться на эти писания стоит не бьольше чем на ночьной дозор лукьяненко.
просто я к чему отрывок напечатала - что бы показать что христианство тут не причем))

жаль что уходиш! буду очень ждать возврашения!!!


Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.
 
Кальдерон Дата: Воскресенье, 08 Октябрь 12, 02.16.45 | Сообщение # 18
Свой
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Статус: Offline
Тут так часто употреблялся термин "сигил", кто-нибудь желает написать подробнее о том, что это в его понимании такое? Сигил - это подпись. Вот что он для меня означает.

Ух, я Ктул-Ху!!
 
Demonolog Дата: Суббота, 08 Октябрь 25, 22.24.55 | Сообщение # 19
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
В 9-ом сообщении довольно хорошо объяснено значение сигил в моём понимании.
Чуть позже есть сообщение с ссылками на метод сигилирования в том же(схожем) значении.
Да и вообще сообщения богато раскрывают тему, удивительно, что у вас возникло желание услышать определение.


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Форум » Магия » Демонология » Сигиллирование в демонологии (+споры о природе демонов)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2016 | Используются технологии uCoz