ФорУм

цивилизация то оно да... а вот более совершенные социумы существуют, и появились намного раньше человекафф... Осы, муравьи... картин не создают, стихов не пишут, но общество у них более совершенное...

прост я к чему - человек тоже животное, живет и развивается по тем же принципам. Дай таракану 2 миллиона лет жизни в безопасности от более крупных хищников и будет вам новая, сверх сильная расса Зергов.
да и никто не ручается за то, что в каменно-угольном они не воевали с двух метровыми хищными стрекозами......

И кстати, ученые доказали, что существовало много действительно разных разновидностей "людей" - только "человек современный" своих конкурентов устранил. Хоббитов откопали, неандертальцев тоже, так что вполне возможно гдето с лимон-два лет назад были и другие разумные, интеллектуальные виды, только вот выживает не умнейший, а сильнейший.

Ёжик и в чем же заключается это "совершенство"?

Примитивная организация по типу "каждому по способности", обречена на застой, в виду чего муравьи и осы такими и остались, какими были миллионы лет назад. Такими останутся и еще на долгое время.

Вот представь: ты живешь в таком обществе - один и тот же режим дня, на протяжении всей твоей жизни, одна и та же работа, без выходных и праздников; а любая попытка сказать - "Я хочу...", - тут же пресекается непоколебымым "МЫ". В общем - идеальная модель коммунистического общества, которое утопично применительно к свободной человеческой воле.

Так что как ни крути - человек венец природы и чего-то более совершенного пока еще ничего не изобретено.

Это описание человека, которому сделали фронтальную лоботомию?

Не знаю, что ты вкладываешь в "отсутствие саморазложения", но вот не сомневается только крайне глупый человек, убежденный в своем всезнании (которое всегда весьма поверхностно и относительно); не отчаивается только крайне эгоистичный человек, который не связан ничем и никем, а потому, которому и нечего терять, дабы испытать это самое отчаяние; презирать подлеца, предателя, подонка - святое дело и ничего постыдного в этом нет; ненавидеть врага своего - должно, дабы суметь его победить (не любить же врага своего!, а оставаться равнодушным - так это уже и не вражда вовсе); неравенство? социальное? так и рабочая пчела не "ровня" пчелиной матке, что же тогда говорить и о человеческом, во многие разы больше развитом обществе (социуме); недовольства... хм, знаешь, если бы муравей хоть раз почувствовал себя ДОВОЛЬНЫМ - он бы не таскал "тяжести" на своем горбу :D.

Осталась еще непонятость. Что тут скажешь? Стоит ли говорить о непонятости, при общей непонятНости (относительно применения сего "термина")?...

Думаю, что нет смысла, в виду отсутствия у насекомых такой чиста человеческой штучки, как САМООСОЗНАНИЕ. А без нее и вопросов о непонятости и непризнанности, как о "питательной субстанции" для человеческого ЧСВ (чувства собственной важности) и быть не может.

"задайте условия для ос, схожие с теми, в каких обезьянки начали прямо ходить и получите туже эволюционную схему"

Та не, так не интересно. А пусть лучше сами, как мы люди, наделают себе массу проблем, дабы после, решая эти проблемы - развиваться в желаемом направлении. Слабо им, насекомым?

"слабый - что в социальном, что в физическом, что в духовном плане"

Ну... компьютеры по сети - куда более "социально" организованы (осам с муравьями такая "слаженная" работа и не снилась! )

Лошадь - сильнее человека, а вынуждена катать его на себе (и мнения ее никто никогда не спрашивал).

Духовно!... Как много в этом звуке... А каждый под духовностью понимает что-то свое, от чего и спорят люди уже которую тысячу лет вокруг да около этого призрачного понятия.

"Жить умеет только в стаде, причем работать не любит, убивает все что не способен понять и постоянно вляпывается в Г глобального масштаба."

Особенно интересно про "Г глобального масштаба"! По крайней мере, мы, люди в этом плане не на первом месте. На первом динозавры, мамонты и птица додо, - уж они, видать, точно вляпались так, что и обтереться не получилось.

Ёжик, а ведь додуматься до "Высшего Разума" сумел только человек. Потому, как "промежуточная ступень" между животным миром и Им - человек и именуется "венцом природы". Без иронии и излишней нескромности. Вот так вот.

великие деяния как никак.

именно по этому групповая работа у них более слажена. потому как не "я", а есть "мы" , и нету "человеческого фактора", потому как все четко и слажено выполняют свои функции "без вольностей"

Да нет, INDIGO, вряд ли это так. Та же лошадь, сколько ни работай - такой же лошадью и остается на протяжении уже скольких поколений "очеловечивания".

Нет, по поводу труда - все это сказки. Видишь ли, просто сам труд (работа) ничего не значит, если этот труд не для того, чтобы в итоге... бездельничать. А именно для этого и трудится человек, в отличие от любого животного.
Более того, именно возможность самостоятельно решать для себя не работать тогда, когда надо работать - и есть то, что делает нас людьми.

Попросту говоря: лень со смыслом или ради чего-то (некоей цели) - и есть основа человеческой цивилизованности.
Т.е. не просто лениться (бездельничать) потому что в лом что-либо делать, а именно для какой-то определенной цели (чаще это выглядит как некая отмазка, навроде - "устал", "мне грустно", "меня не оценивают так, как я этого достоин" и т.п.).
Вот, все это, может делать только человек.

Впрочем, это еще не ведет к тому, чтобы быть человеком. Как ни крути, а именно социум делает из нас людей. Ведь если взять с рождения младенца (пусть самых идеальных родителей) и "потерять" его в джунглях, то даже если и выживет этот младенец, он уже никогда не будет нормальным цивилизованным человеком. Как ни припахивай его, как ни заставляй трудиться.

Всем участникам дискуссии + 1 С вами не хочется спорить, но хочется слушать и читать
Каждый прав ))) а я левша.