Инициация - Для новичка - Начало пути - Форум
Понедельник, 16 Декабрь 05, 17.32.25
Вы вошли как Гость!
Группа "Гости"

Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

 

На сайте сегодня были:


 
      Самые популярные темы форума: 
 
 
 
   Лидер сообщений на форуме: 
 
  
   Топ репутации пользователей:
 
 
ФорумФорум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Fedha 
Форум » Для новичка » Начало пути » Инициация (Совместное иследование)
Инициация
Demonolog Дата: Вторник, 07 Июнь 05, 12.35.29 | Сообщение # 1
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Итак, думаю этот форум-идеальное место для совместных иследоаний.(народ здесь умный).
Думаю начать с чего-то очень простого, но ОЧЕНЬ полезного.
Тоесть постараться решить все вопросы инициации.
Я не хотел бы видеть сдесь флуд, надеюсь разговоры будут только по теме.
Если вы считаете что инициация ненужна и т.д. то создайте отдельную тему.

Итак, что собственно я задумал(и жду вашей поддержки):
Цель: 1.выявить и обяснить механизм инициации.
2.создание идеальной инициации
Метод работы: нахождение фактов(литература, собственный опыт), но не как не философия.Сложение и сравнение фактов, выявление общего, отброс лишнего, понятие механизма работы.

Шторм, думаю нужно как-то скрыть эту часть от посторонних, ведь инициация-путь в магию, но учитывая, что форуму нужна популярность, пока можно поработать в открытую(если работа вообще пойдёт).

Попутный вопрос, стоит ли ообще делать такое??
Будут ли желающие поучаствовать?


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
fenix Дата: Вторник, 07 Июнь 05, 13.56.40 | Сообщение # 2
Домашний
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 37
Статус: Offline
Интересный вопрос ты поднял... Я как раз недавно задумался над возможностью инициации и методами... Но пока ни до чего не додумался. Но может хоть групповыми усилиями до чего-то докопаемся. ))

Вершины достигает не тот, кто не падает,
а тот, кто оступившись находит в себе силы подняться
и продолжить восхождение.
 
Ёжик Дата: Вторник, 07 Июнь 05, 22.26.09 | Сообщение # 3
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
я поищу что-то, может нарою старые методы инициау=ции в лигах.. или напишу что-то от себя...

Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.
 
Морг Дата: Вторник, 07 Июнь 05, 22.30.44 | Сообщение # 4
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Хм... могу поделиться своими измышлениямина тему... Что из себя представляет инициация. Это своего рода переход из одного состояния в другое. Суть - пересечение границы, ведущее к качественным изменениям. Что нужно: 1. граница, 2. изменение, 3. энергия.
Как происходит: проще всего черезх смерть. Вот уж граница так граница. Умерли в одном качестве, возродились в другом. новый человек, новое имя, новая сущность. Опять же и энергия тут же выделяется.
Еще неплохо, когда при инициации работает группа, особенно если речь идет о инициацию в сообщество. Группа дает эергию для преобразования. Еще в целях инициации часто испльзуется секс. Тот же принцип: и граница и энергия.


Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Ёжик Дата: Вторник, 07 Июнь 05, 22.48.19 | Сообщение # 5
Мисс Конгениальность
Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2013
Статус: Offline
сюды ткнуть нада
а теперь сюда
Quote (Морг)
Как происходит: проще всего черезх смерть.

да.. а после смерти воскрешеие... по крайней мере у меня так было. часто используется смерть клиническая - тоеть смерть головного мозга и полная остановка сердца - так инициируют жриц. считается что после этого тело более связано с миром теней (сумраком) и миром духов (астралом)...


Всё замкнуто в себе,
И видит лишь себя.
На 360 вокруг лишь только зеркала.


Сообщение отредактировал Ёжик - Вторник, 07 Июнь 05, 22.49.39
 
Морг Дата: Вторник, 07 Июнь 05, 23.01.29 | Сообщение # 6
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Не обязательно клиническая... гораздо чаще пиходится иметь дело со смертью ритуальной, в лучшем случае социумной...

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Storm Дата: Среда, 07 Июнь 06, 00.04.15 | Сообщение # 7
Создатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
Иначе говоря,чтобы дать место "новому" нужно убрать "старое"...
пока все логично и хорошо.Во многом согласен с вышенаписанным.
Инициация группой - идеальная инициация,плюс самоинициация до этого.
Нужна обрядовая часть или пока рассуждаем?


Таро, гадания, предсказания, психология, парапсихология, мистика, оккультизм, религия, непознанное

http://ontaro.ru/

 
Demonolog Дата: Среда, 07 Июнь 06, 09.47.24 | Сообщение # 8
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Storm)
всплывут как раз отличия в учениях\течениях...

Инициация-не принадлежит к течению.
Но к сожалению каждое течение перестраивает его под себя.

Quote (Storm)
Закрытой делать - тоже так думаю,по нескольким причинам...

Можно оставить эту тему тему для философиии(должны же мы прийти к общему мнению перед началом. Так же сдесь можно отписаться людям, чтоб можно было понять, кому интересно, а кому нет. И исходя из этого набирать людей для закрытой части.

На счёт групповой и одиночной инициации.
Групповая инициация-это как правило ритуал.
Одиночная ритуалом быть не может!
Почему??
А всё очень просто, до инициации магические действия(не считая энергетику и астрал) примерно равны "0".
Следоательно, если человек не инициированый будет проводить ритуал инициации, то ни чё не выйдет.
Поэтому я считаю, что самоинициация не может быть ритуалом.
Происходит либо спонтанно, либо путём дух. самосовершенствования.

З.Ы.Те кто раньше были на магик.ру, можете дать ссылку на британский сайт илюминатов(Азаморф в "магии хаоса" выкладывал ссылки, но учитывая, что его забанили и сообщения стёрли-ссылку щас фиг найдёшь).

З.Ы.Ы. Думаю было бы неплохо "стартавать" от инициации хаосников.
Ведь у них нет своего течения как такового.
И их инициация должна быть наиболее "чистая".

Хотя я не думаю, что в сети есть действующие инициации...
Но лжеинициации могут помочь сделать выводы.


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Морг Дата: Среда, 07 Июнь 06, 13.13.27 | Сообщение # 9
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Вот народ, упорно не понимаюсути вашей проблемы. Нужен ритуал, так сядьте и напишите. И всего делов...

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Июнь 07, 08.10.40 | Сообщение # 10
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Морг)
Нужен ритуал, так сядьте и напишите. И всего делов...

Инициация не просто ритуал!!!
И как я уже писал, сомневаюсь, что вам удасться с помоью ритуала самоинициироваться!!!
Даже на убийство ритуалы можно найти в сети.
Но вот РАБОЧЕГО инициирования вы врятли найдёте!!!
А придумать самому....
Сомневаюсь, что из этого что-то выйдет.


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Demonolog Дата: Четверг, 07 Июнь 07, 15.42.03 | Сообщение # 11
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Морг,
Если это не секрет, приведите викканское инициирование.
И если есть самоинициирование.
(но как мне извесно, рабочии инициации держаться в секрете)


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Морг Дата: Четверг, 07 Июнь 07, 16.17.17 | Сообщение # 12
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
поищу...

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Пифия Дата: Четверг, 07 Июнь 07, 16.43.13 | Сообщение # 13
Домашний
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 144
Статус: Offline
Quote (Demonolog)
Если это не секрет, приведите викканское инициирование.
И если есть самоинициирование.

Намек на само действо есть в книгах по викке,а вот как иницирует каждая община - это не секрет,но и писать я думаю смысла нет-ведь на расстоянии не инициируют.
Самоинициацию подготовлю,думаю будет интересно сравнить.


"Пифия говорит то, что ты должен услышать"....
 
Морг Дата: Четверг, 07 Июнь 07, 17.03.39 | Сообщение # 14
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
http://hechisera.org.ru/Rituals/Rituals.mht
вот тут есть пример викканской самоинициации...
если мало, могу еще про свою рассказать...
http://www.sacred-texts.com/pag/gbos/gbos33.htm
http://www.sacred-texts.com/pag/gbos/gbos34.htm
http://www.sacred-texts.com/pag/gbos/gbos35.htm
а тут инициация для трех степеней посвящения из гарднеровской книги теней... правда на английском..


Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Storm Дата: Среда, 07 Июнь 13, 08.36.22 | Сообщение # 15
Создатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
отлично,какие инициации еще нужны?

Таро, гадания, предсказания, психология, парапсихология, мистика, оккультизм, религия, непознанное

http://ontaro.ru/

 
Морг Дата: Среда, 07 Июнь 13, 13.40.05 | Сообщение # 16
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Смотря насколько вы архаичны... в идеале: при каждом изменении статуса.

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Авель Дата: Среда, 07 Июнь 13, 13.51.23 | Сообщение # 17
Свой
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 160
Статус: Offline
что вам дало посвящение люди?

Сообщение отредактировал 6ес - Среда, 07 Июнь 13, 14.14.48
 
Морг Дата: Среда, 07 Июнь 13, 14.54.17 | Сообщение # 18
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
доступ к силе и знаниям

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Авель Дата: Среда, 07 Июнь 13, 14.56.36 | Сообщение # 19
Свой
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 160
Статус: Offline
расширились каналы?
 
Морг Дата: Среда, 07 Июнь 13, 15.00.30 | Сообщение # 20
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Возможно... просто я самих каналов как таковых не фиксирую... но наверно да

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Авель Дата: Среда, 07 Июнь 13, 15.03.59 | Сообщение # 21
Свой
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 160
Статус: Offline
просто изначально у каждого из нас есть каналы свзяи с : богом,высшим разумом,вселеной... но они так сказать тупять со временем уменьшаються.
Посвяшение или инициация расширяет кагалы и дает новую возможность такую же как и у новорожденого начать пользоваться ими с самого начала.
 
Морг Дата: Среда, 07 Июнь 13, 15.27.03 | Сообщение # 22
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
ну да, в принципе...

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Demonolog Дата: Среда, 07 Июнь 13, 19.47.44 | Сообщение # 23
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Морг)
Смотря насколько вы архаичны... в идеале: при каждом изменении статуса.

При изменении статуса??
Это уже посящение...
Инициации достаточно и одной...

З.Ы. Коплю небольшую библиотеку по инициации, жду(от друга) русскую версию инициации хаосников...
Чуть позже выложу свои наблюдения...

Бес
Не думаю что удасться одинаково смотреть на инициацию, ведь у каждого своё мировозренние. Кто-то расширяет каналы, кто-то представляется "силам", кто-то расшатывает ТС и т.д.
Всё это мне бы и хотелось затронуть в этой теме...


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"

Сообщение отредактировал Demonolog - Среда, 07 Июнь 13, 19.50.56
 
Demonolog Дата: Понедельник, 07 Июнь 18, 07.28.46 | Сообщение # 24
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Морг,
Да, вот теперь(после некоторых изучений вопроса) соглашусь, что инициация-дело простое...
Давайте о самоинициации...
Вы утверждаете, что:
Quote (Морг)
У нас в викке такихпроблем не стоит, наши боги нас слышат всегда, вне зависимости от наличия посвящения и силы.

И на вопрос что вам даёт посвящение отвечаете:
Quote (Морг)
доступ к силе и знаниям

В таком случае инициация в викке в принципе не нужна??
Вы можете в любой момент обратиться к своим богам, дак зачем ещё что-то(тем более викканские ритуалы в основном направлены на "работу" с богом и богиней).

З.Ы.Но ведь даже в шаманизме, для общения с духами нужна инициация(возможно она называется по другому).


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"

Сообщение отредактировал Demonolog - Понедельник, 07 Июнь 18, 07.29.16
 
Морг Дата: Понедельник, 07 Июнь 18, 21.30.42 | Сообщение # 25
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Quote
При изменении статуса??
Это уже посящение...
Инициации достаточно и одной...

это не так. Инициация позволяет более полно осуществить переход через границу. А смена статусавсегда смерть некой одной личности и появление другой. через пересечение границы.
Quote
В таком случае инициация в викке в принципе не нужна??
Вы можете в любой момент обратиться к своим богам, дак зачем ещё что-то(тем более викканские ритуалы в основном направлены на "работу" с богом и богиней).

Смысл в том, что хотя наши боги всегда присутствуют рядом, при инициации мы заявляем о своей связи с ними. И взаимодействие усиливается.


Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Demonolog Дата: Понедельник, 07 Июнь 18, 21.41.25 | Сообщение # 26
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Морг)
это не так. Инициация позволяет более полно осуществить переход через границу. А смена статусавсегда смерть некой одной личности и появление другой. через пересечение границы.

Согласен, просто немного не понял тебя..
Quote (Морг)
Смысл в том, что хотя наши боги всегда присутствуют рядом, при инициации мы заявляем о своей связи с ними. И взаимодействие усиливается.

Усиливается??
Тоесть человек НЕ прошедший инициацию/самоинициацию может с успехом проводить викканские ритуалы? Любой бомж нашедший книжку с ритуалами-маг??


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"
 
Морг Дата: Вторник, 07 Июнь 19, 00.03.31 | Сообщение # 27
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Любой, кто обладает волей и верой...

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Пифия Дата: Вторник, 07 Июнь 19, 13.42.19 | Сообщение # 28
Домашний
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 144
Статус: Offline
Quote (Demonolog)
Тоесть человек НЕ прошедший инициацию/самоинициацию может с успехом проводить викканские ритуалы? Любой бомж нашедший книжку с ритуалами-маг??

не совсем так!Самоинициация или инициация - это грубо говоря "сказать вслух".Человек до инициации уже грубо говоря может многое...и еще дело в подключке\привязке к эгрегору(разный течения) и благославение Властелина и Владычицы - это может наступить до инициации,после или во время...а может и не быть вовсе,кстати.
Отсюда воля и вера wink


"Пифия говорит то, что ты должен услышать"....
 
Demonolog Дата: Среда, 07 Июнь 20, 09.49.39 | Сообщение # 29
Небожитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 212
Статус: Offline
Quote (Пифия)
Самоинициация или инициация - это грубо говоря "сказать вслух".

Quote (Пифия)
и еще дело в подключке\привязке к эгрегору(разный течения) и благославение Властелина и Владычицы

1.А не посвещение ли это будет??
Ведь инициация-это как раз изменение человека для дальнейшей работы с любыми сущностями.
А "сказать вслух" (если я правильно понял значение этой фразы) и будет присоеденением к опр. течению.
Quote (Морг)
У нас в викке такихпроблем не стоит, наши боги нас слышат всегда, вне зависимости от наличия посвящения и силы.

2.Как же так??
Все направления связаные с работой с духами, богами требуют инициации/самоинициации.
Даже шаманы, до тех пор пока духи не примут его(шамана), его старания будут почти бесполезны.
Есть различные шаманские болезни-метки духов и т.д.
Видите сколько проблем с одними духами, а у вас боги вас всегда слышат...
Странно получается...
Незнаю не одной традиции где можно было бы с успехом общаться с духами/богами не пройдя инициацию либо посвещение(посвещение порой несёт элементы инициации).

Нашол свои записи, связаные с самоинициацией в вуду.
Для проведения самоинициации, вам необходимо заинтересовать хотя бы 1-2 духов.
Если им понравится ваш образ жизни, увидят в вас потенцеального шамана и т.д.
То скорее всего они будут заинтересованы в вашем дальнейшем развитии.
Они могут прийти в сновидении либо давать знаки.
Это будут те духи которые слышат вас и рады с вами работать.
Приносите им жертвы, проводите с ними ритуалы...
Со временем вы научитесь работать с духими, духи примут вас.

Quote (Морг)
Любой, кто обладает волей и верой...

3.Обладающий волей и верой это несколько другое направление в магии...
Такие маги не работают с богами и духами.
Таким магам не нужна инициация.
К примеру энергет или продвинутый сновидящий, с лёгкостью владеющий своим намерением.
Но это не ритуальная магия, а если и ритуальная, то работать он будет со своей силой без "посредников"(богов/демонов).
Овладевание силой и волей-немного другой способ развития...


"Без ударов судьбы ничему не научишься, порой нужно провоцировать её, ибо эти удары бесценны"

Сообщение отредактировал Demonolog - Среда, 07 Июнь 20, 09.51.01
 
Морг Дата: Среда, 07 Июнь 20, 19.51.53 | Сообщение # 30
Свой в доску
Группа: Друзья сайта
Сообщений: 408
Статус: Offline
Шаманы и вуду вообещ другая степь... Они действительно получают свою силу от духов. А виккане пользуются приимущественно своей личной силой. А Боги, это Боги... они действуют иначе чем духи...

Когда Жесть и Медь вытаскиваю такого сусли как я в сеть... ну в общем, это бывает страшно...
 
Форум » Для новичка » Начало пути » Инициация (Совместное иследование)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2016 | Используются технологии uCoz